Czy tolerujemy odmienność poglądów forumowiczów

[szarysmok]

Heh, można by zapytać czy osoba tolerancyjna toleruje nietolerancję?

A jeżeli toleruje, to co z tego wyniknie? Zło, czy dobro?

Zło indywidualne, a dobro ogólne - wygra idea? Ucierpi jednostka tolerująca nietolerancję?

[Ernest]

Cytat:
Heh, można by zapytać czy osoba tolerancyjna toleruje nietolerancję?


A jeżeli toleruje, to co z tego wyniknie? Zło, czy dobro?

Zło indywidualne, a dobro ogólne - wygra idea? Ucierpi jednostka tolerująca nietolerancję?

Nic nie wyniknie. Po prostu zachowam swoją tolerancję. Jestem kowalem swojego losu, ale nie dźwigam na ramionach całego świata

[Czarownica1967]

Jeszcze raz powtorzę, tolerowanie a pozwalanie lub nie, nie mają nic wspólnego ze sobą i trzeba to rozgraniczyć. Jest to bardzo delikatna granica, którą łatwo przejść.

[szarysmok]

Musisz być człowiekiem silnym psychicznie i mocnej konstrukcji wewnetrznej. Mi wydaje się, ze nie zniósłbym faktu, iż ktoś wchodzi mi na głowę ze swoimi pomysłami na zycie i domaga sie tolerancji, poglądów z którymi sie nie zgadzam. Ale ja juz zmęczony nieco życiem jestem. Podziwiam takie zapatrywania

[Czarownica1967]

Oczywiscie masz rację i ponieważ, jak mówisz, mam silną psychikę, to nie pozwalam sobie wejśc na głowę. NIE POZWALAM. To zadna tolerancja. A tolerowac czyjś pomysł....niech ma i na sobie testuje.

[szarysmok]

Po prostu zachowam swoją tolerancję. Jestem kowalem swojego losu, ale nie dźwigam na ramionach całego świata

Kiedys myslałem, ze cos wiem o tolerancji, ale z latami, zacząłem dochodzić do wniosku, ze sa sytuacje w moim zyciu, kiedy jestem nietolerancyjny, bo tak mi wygodniej. Chyba złym kowalem jestem, Ernescie... Życze Ci jak najlepiej

[Blv.]

Się porobiło...

Kolego szary - krążysz i krążysz wokół tematu tolerancji dla poglądów, chyba niepewny, czy nazwać nas nietolerancyjnymi, czy lepiej nie. Ja sam nie zauważyłem tu ostatnimi czasy żadnych rażących przykładów nietolerancji, ale wiadomo, każdy może odczuwać inaczej, zresztą "tolerancja" to szalenie nieprecyzyjny termin i każdy interpretuje go na swój sposób.

Wydajesz się kwestionować tolerancję forumowiczów na podstawie ostatnich dyskusji w tematach o mniejszościach seksualnych i o gwałcie - popraw mnie, jeśli się mylę. Ale przecież nikt tam nikogo nie obraża, nie próbuje zmusić do przyjęcia swojego poglądu ani nie traktuje źle ze względu na przekonania! W obu tematach prowadzone są cywilizowane dyskusje - w tym drugim dość gorąca, bo i tematyka jest gorąca. Nie dochodzi jednak do naruszenia ani regulaminu, ani zasad dobrej kultury. Oczywiście, jak już wcześniej powiedziałem, możesz mieć na ten temat inne zdanie. W takim wypadku jednak nie powinieneś obchodzić tematu, tylko albo publicznie powiedzieć, że źle się czujesz z zachowaniem pozostałych użytkowników, albo skontaktować się z moderacją/administracją. Wpradzie dwoje z nas brało w ostatnich kontrowersyjnych dyskusjach mniej lub bardziej czynny udział, ale to tylko jedna trzecia ekipy, a poza tym możesz być pewien, że zawsze staramy się być jak najobiektywniejsi

W temacie o LGBTQ nikt nikomu nie zabronił uważać, że homoseksualizm jest nienaturalny itp. Przedstawione natomiast zostały argumenty mówiące, że owszem, jest naturalny. Gdzie tu nietolerancja?

W temacie o gwałcie dyskusja była dużo bardziej zażarta, ale i tak najmocniejszym chyba atakiem był pogląd, że poglądy Philosopha kłócą się z Kartą Praw Ofiary, czyli innymi słowy - z moralnością danej osoby. Co, chciałbym zauważyć, nie różni się od wyrażonego przez ciebie samego zdania: "nie akceptuję homoseksualizmu, bo jestem chrześcijaninem" (oczywiście parafrazuję). Czy to nietolerancja? Można się kłócić. Ale w takim wypadku nieakceptowanie mniejszości seksualnych również jest nietolerancją.

Nie będę w tej chwili dyskutować o granicach tolerancji itp., po prostu odniosłem wrażenie, że coś razi cię w dyskusjach, o których wspomniałem. Mam nadzieję, że nie wyrwalem się z postem jak głupi

Na koniec powtarzam - jeśli uważasz, że dyskusja w którymś temacie zeszła na zły tor, nie wahaj się o tym otwarcie powiedzieć, czy to na forum publicznym, czy w PW.

[/epopeja]

[szarysmok]

Nie, nie wyrwałes się. W zasadzie to mnie rozgryzłeś. Cos jakos tak nieswojo mi było, kiedy patrzyłem na linczowanie /w moim odczuciu/ oponęta w dyskusji.

Mogę go zachęcić do bycia tolerancyjnym, ale nie zamierzam nikogo zmieniać

Zmienić kogokolwiek, to dopiero sztuka. a co do zachęty, to sam nie wiem... Jak zachęcić np. rasistę do tego, aby polubił niebiałego człowieka? Chyba niemozliwe, a przynajmniej ja tak uwazam. Trudna sztuka, ta tolerancja

[Lizzy]

Tak mi wynalazło się coś o tolerancji, nietolerancji, obojętności.

Potencjał nietolerancji jest w każdym z nas, bo potrzeba narzucania innym własnego obrazu świata jest na ogół silna; chcemy, by wszyscy wierzyli w to samo, co my, bo wtedy czujemy się duchowo bezpieczni i nie musimy rozważac własnych wiar albo ich konfrontowac z innymi. Toteż agresji w konfrontacji wiar - religijnych, filozoficznych czy politycznych - jest bardzo dużo.
Gdyby jednak nietolerancja, ochota do nawracania innych przez agresję i przemoc, miała byc usuwana przez taką obyczajowośc, w której nikt w nic nie wierzy, nikomu o nic nie chodzi, byleby życie było zabawne - biada nam, staniemy się ofiarami takiej czy innej ideokracj. Nie zwalczymy pochwały gwałtu przez pochwałę powszechnego zobojętnienia.

O tolerancji - L.Kołakowski

Więc jacy jesteśmy: tolerancyjni, bo z czymś się nie zgadzamy, ale akceptujemy fakt istnienia czegoś; nietolerancyjni, bo wytaczamy przeciw temu działa, czy obojętni, bo "mnie to nie przeszkadza"?

[Czarownica1967]

Więc jacy jesteśmy tolerancyjni, bo z czymś się nie zgadzamy, ale akceptujemy fakt istnienia czegoś; nietolerancyjni, bo wytaczamy przeciw temu działa, czy obojętni, bo "mnie to nie przeszkadza"?


Lizzy...jesteśmy chwiejnej natury

[szarysmok]

O, jakas Ty analityczna! Sam bym tego lepiej nie ujął...

[Czarownica1967]

..no przykro mi z tego powodu Zawsze mi mówiono, że wszystko rozkładam na czynniki pierwsze ))Ino po co ?

[Philosoph]

..no przykro mi z tego powodu Zawsze mi mówiono, że wszystko rozkładam na czynniki pierwsze ))Ino po co ?

Dla lepszego zrozumienia sedna sprawy/problemu. Tylko potem głowa od tego boli, przyjnajmniej mnie po intensywnym rozkładaniu wszystkiego na czynniki pierwsze.

[Agnieszka]

Blv. jak zwykle dyplomatycznie ujął to, co i ja chciałam przekazać, tyle że łatwiej mi operować liczbami niestety

A jeśli chodzi o tolerowanie homofobii, rasizmu, ksenofobii, antysemityzmu czy seksizmu, to niestety, tego tolerować nie mogę.
"Jedyną rzeczą potrzebną złu do zwycięstwa jest bierność dobrych ludzi."

Od myśli do czynu droga jest niedaleka. Dziś ktoś mówi, że homoseksualizm jest niesmaczny, jutro zostanie uchwalone prawo zabraniające osobom homoseksualnym okazywania sobie publicznie uczuć.

A swoją drogą, bardzo ciekawi mnie, Szarysmoku, co rozumiesz pod pojęciem "młodzieży". Jakie granice wiekowe miałeś na myśli?

[Viljar]

A ja uważam zdecydowaną wyższość kultury euroamerykańskiej nad innymi, a homoseksualistów toleruję, ale na legalizację związków bym im nie pozwolił. Nie jestem rasistą i uważam rasizm za głupotę. To jestem tolerancyjny czy nie?