młynek offtopowy

[Keri]

Lygrys? Jakie ataki?

Chcesz sie dorowna do tych... tych... xD

[Prozak]

Zgadza się, ja używam niemieckich i angielskich słów bo w polskim nie ma ich odpowiedników albo, żeby coś powiedzięć należy użyć nawet kilku wyrazów. Cóż język polski nie jest doskonały

[Blv.]

Skoro już mówimy na temat mieszania polskiego i angielskiego, proponuję lygrysowi stosowanie polskiej konwencji zapisu tytułów: wielką literą pierwsze słowo, reszta jak w zdaniu. A jeśli koniecznie chcesz stosować wszędzie wielkie litery, to chociaż "od" jako spójnik napisz małą.

Taki mój mały pet peeve.

[Ernest]

Prozak - to nawet nie jest kwestia doskonałości języka. Każdy język wiąże się niejako z wyjątkowym sposobem myślenia. Niekiedy podawanie odpowiedników byłoby wypaczeniem słowa oryginalnego (chyba, że stworzymy neologizm, ale nawet w takim przypadku niektórzy mogliby być przeciwko).

Weźmy japońskie słówko iki. Wielu badaczy zachodnich próbowało zrozumieć (sic!) znaczenie tego pojęcia nie mówiąc już o podawaniu odpowiedników. Nawet Heidegger zawiódł pod tym względem.

Co się zaś tyczy słówek angielskich w języku polskim to mam z nimi pewien zgryz. Otóż czasami nie wiem czy wymawiać je poprawnie, z akcentem, czy traktować je jako spolszczone odpowiedniki.

Na ten przykład, zastraszająca większość edytor tekstów nazywa [łord], a nie [wзd] (można by oczywiście dodać jeszcze wersję amerykańską). Kiedy używam poprawnej wymowy, niektórzy posyłają mi znaczące spojrzenia

[Ant]

Mam podobne rozkminy co do tego, czy wyrazy obcojęzyczne wymawiać z polska, czy z orginalska i w właściwie sam już nie wiem. Z jednej strony wymawianie ich całkiem po naszemu trochę głupio to wygląda (oczywiście nie ma tu na myśli czytania tego wyrazu po polsku ), zaś z drugiej ekstremalny puryzm wygląda po prostu śmiesznie. W każdym bądź razie specyficzne dla danego języka głoski wypadało by zachować tak czy owak, a to nie zawsze jest proste. Raz na zajęciach pewna przemądrzała magister postanowiła chyba przyszpanować i wzięła się za wymowę niejakiego Christiana Huygensa w oryginale... Zrobiła to źle No chyba, że to miało być z angielska, ale w takim razie to też było źle

Liczyłem na wasze wsparcie i wspolnym ataku

Mista Lygrys, leżącego się nie kopie, a już na pewno nie takiego kangura z wodogłowiem mózgu, jakim jest założyciel tamtego "czegoś" xD

[Lizzy]

W każdym razie. Nie - w każdym bądź razie. Proszę:-)

[Koni]

W każdym razie. Nie - w każdym bądź razie.

Ojej, naprawdę?
Dobrze wiedzieć...

[Agnieszka]

ale nie zakładam bo boje sie, że znowy dostane ostrzerzenie

I dobrze, że się boisz. Skoro obiecałeś nie zakładać tematów mydło i powidło, to się tego trzymaj. Młynek offtopowy - proszę bardzo, tu możesz sobie pisać, co tylko chcesz.

A wracając do poruszonej kwestii - Ernest, ja się nie przejmuję znaczącymi spojrzeniami, mnie po prostu [łord] przez usta nie przejdzie, więc wymawiam z angielska Ale akurat wymowa angielska to pikuś, bo w większości przypadków Polacy jakoś sobie radzą, gorzej jest z nazwami pochodzącymi z języka francuskiego... Wstrząsa mną, jak słyszę [liroj merlin] albo [kerfur] zamiast prawidłowej wymowy (daruję sobie transkrypcję fonetyczną)

[Ernest]

Przyznam się bez bicia, że sam namiętnie mówię o [kerfurze]. Kiedyś nawet moja nauczycielka francuskiego poruszała tę kwestię nie zapominając o Auchanie. Po kilkunastominutowym wykładzie podsumowała, że jest to nowe słowo w języku francuskim, którego polska wymowa i tak odbiega od standardów

Mam też niemały dylemat z japońskimi słówkami. Klątwa twardych [sz], [cz], [dż] zbiera owocne żniwa. Dlatego też, o czym na pewno doskonale wiesz, nie mamy w języku polskim [sioguna], tylko [szoguna]. Kupujemy natomiast młot wyburzeniowy firmy [hitaczi], a nie [hitaci]. Zastanawiam się czy tego typu twory to wciąż jeszcze japońskie słowa wymawiane błędnie, czy może już ich polskie odpowiedniki?

W każdym razie. Nie - w każdym bądź razie. ProszęSmile

Chyba nie rozumiem. Problem polega na nieszczęsnym ..bądź"?

[Lizzy]

Tak, problem w nieszczęsnym "bądź".
Spolszczenia natomiast nie rażą aż tak bardzo, jak wymowa słów zawierających głoski nosowe - nieszczęsne "ą". Niektórzy widząc je napisane nie potrafią głośno odczytac - nieszczęsne "włącza, rozłącza". To wstrząsa.

[Agnieszka]

Mam też niemały dylemat z japońskimi słówkami. Klątwa twardych [sz], [cz], [dż] zbiera owocne żniwa. Dlatego też, o czym na pewno doskonale wiesz, nie mamy w języku polskim [sioguna], tylko [szoguna]. Kupujemy natomiast młot wyburzeniowy firmy [hitaczi], a nie [hitaci]. Zastanawiam się czy tego typu twory to wciąż jeszcze japońskie słowa wymawiane błędnie, czy może już ich polskie odpowiedniki?

Szogun już chyba wszedł do polskiego słownika, więc wydaje mi się, że można i należy wymawiać twardo. Natomiast Hitachi to nazwa własna i optowałabym za wymową japońską. No ale nie wiem, co na to językoznawcy

O, jeszcze chciałabym chciała, żeby ktoś przeszkolił komentatorów sportowych z wymowy japońskich imion i nazwisk, bo jak słyszę [kosuke] zamiast (w przybliżeniu) [koske] albo [dajsuke] zamiast [dajske], to mnie krew zalewa

[Lizzy]

Lygrys - mam na myśli język polski, nie gwary, ani języki np. kaszubski.

[Lizzy]

Nigdy "wziąśc" nie było poprawne. Nie ma takiego słowa.

[Ant]

Mickiewicz, Krasiński... To było tak dawno temu, że az nieprawda. Od tamtych czasów język "trochę" się zmienił

[Ernest]

O, jeszcze chciałabym chciała, żeby ktoś przeszkolił komentatorów sportowych z wymowy japońskich imion i nazwisk, bo jak słyszę [kosuke] zamiast (w przybliżeniu) [koske] albo [dajsuke] zamiast [dajske], to mnie krew zalewa Very Mad

[dajsuke] musiał brzmieć wybornie. Zresztą, nie tak dawno temu wielu Polaków ekscytowało się niejakim [Kałaguczim]. Ciekawy przypadek, bo 'wa' jest wymawiane poprawnie - [ła], ale już 'chi' - nie.

A jak sobie radzą Polacy z motorami Kawasaki? 'wa' nie jest przypadkiem wymawiane - [wa]?

Inny ciekawy przypadek to Akira Kurosa[wa]...